Результати 4 етапу змагань Брейн-Ліги-2012

М   Команда ТБ
1   Післязавтра
Юрій Мацула
10
2   Finntrolls
Малюх Тарас
8
3 Утопічний Хаос Утопічний хаос
Ярош Тарас
6.5
4 Герцоги миру Герцоги миру
Лозинський Богдан
5
5 Дракони ймовірності Дракони ймовірності
Середницький Андрій
4
6
Тойвово Тойвово
Михальчишин Христина
3
7 Тануна Х Тануна Х
Сеньковський Орест
2
8   Asylum
Дана Яковенко
1
-   Cоляріс
Ірина Шаргородська
-
- Металопрокат Металопрокат
Смілевський Антон
-
Бій 1 A1 Дракони ймовірності 4
2
Тануна Х
А4
Бій 2 Б1 Тойвово 2
5
Післязавтра
Б4
Бій 3 А2 Finntrolls 3
3
Герцоги миру А3
Бій 4 Б2 Asylum 1
4
Утопічний хаос Б3
Бій 5 А3 Герцоги миру 3
3
Дракони ймовірності А1
Бій 6 Б3 Утопічний хаос 2
2
Тойвово Б1
Бій 7 A4 Тануна Х 4
3
Finntrolls A2
Бій 8 Б4 Післязавтра 4
1
Asylum Б2
Бій 9 А1 Дракони ймовірності 2
5
Finntrolls А2
Бій 10 Б1 Тойвово 6
0
Asylum Б2
Бій 11 А3 Герцоги миру 3
3
Тануна Х
А4
Бій 12 Б3 Утопічний хаос 3
3
Післязавтра Б4
             
Бій 13 Тануна Х
4
1
Asylum
Бій 14 Тойвово 2
4
Дракони ймовірності
Бій 15 Герцоги миру 3
4
Утопічний хаос
Бій 16 Finntrolls 0
5
Післязавтра
Група "А" А1 А2 А3 А4 О Р М
А1 Дракони ймовірності Дракони ймовірності   2 : 5 3 : 3 4 : 2 3
9 : 10
3
А2   Finntrolls 5 : 2   3 : 3 3 : 4 3
11 : 9
1
А3 Герцоги миру Герцоги миру 3 : 3 3 : 3   3 : 3 3
9 : 9
2
А4 Тануна Х Тануна Х 2 : 4 4 : 3 3 : 3   3
9 : 10
4
Група "Б" Б1 Б2 Б3 Б4 О Р М
Б1 Тойвово Тойвово   6 : 0 2 : 2 2 : 5 3 10 : 7
3
Б2   Asylum 0 : 6   1 : 4 1 : 4 0
2 : 14
4
Б3 Утопічний хаос Утопічний хаос 2 : 2 4 : 1   3 : 3 4
9 : 6
2
Б4   Післязавтра 5 : 2 4 : 1 3: 3   5 12 : 6
1

Коментарі

Кілька слів про брейн лігу

Може, вчора занадто бурно реагувала. За те вибачаюсь перед організаторами і авторами, але, вибачайте, здається, наш брейн, на мою думку, почав втрачати свій сенс. Поясню чому:
а. Питання по гумору, карикатурах, приколах і внутряках, звісно, мають право на існування, але вони НЕ повинні складати половину пакету.
б. Люди, ну етап готують дві команди. Невже так важко зібратись, потестити, послухати чужу думку... щоб не вилазило такого, як для першого класу: зайчик і черепашка домовились бігти додому... черепашка виграла, бо носить свою хатку на спині! дійсно, непересічний факт, достойний ерудиції львівських знавців.
Були хороші питання, але вони загубились між черговим гумором, котрий смішний не всім, і приколами, котрі бере, радше не той, хто швидше додумався, а той, хто в тренді - більше часу проводить в інеті за читанням далеко не коструктивного чтива.
в. Давно висловлювала думку, що не варто проводити брейн-лігу на 100% рендомі. Нехай групові будуть рендомні, але для фіналу цілком можна відібрати 12 питань, де б були 2-3 складніших, 1 кнопка, 1 анекдот...

Про авторів

Окремо хотілося б сказати про авторство запитань.

Аффтар, який напевно вважає себе серйозним знавцем, написав серію запитань по джерелу "Календар" (!!!) і навіть не спромігся перевірити інформацію по загальнодоступних ресурсах.
Ось це питання коштувало нам першого місця в групі (в результаті мали останнє):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Отрицательные_числа
http://nsportal.ru/ap/drugoe/library/otritsatelnye-chisla-vokrug-nas
Впервые отрицательные числа были частично узаконены в Китае, а затем (примерно с VII века) и в Индии, где трактовались как долги (недостача), или, как у Диофанта, признавались как временные значения.
Очевидно, що це не 1202 рік. Та й за тією згадкою був не просто якийсь купець, а сам Леонардо Пізанський, відомий як Фібоначчі!

Окрема "подяка" аффтару, що нафігачив два десятки запитань з джерелом "Арт-ЩДК", в тому числі проблемне питання про ступені орденів. У нас тоді в перший раз забрали перемогу. І це при тому, що в коментарі до неіснуючого джерела сам аффтар написав якраз те, що відповів гравець нашої команди!

Після такого хотілося б отримати вибачення за зіпсовану гру та авторську бездарність.

не стріляйте в піаніста

> Давно висловлювала думку, що не варто проводити брейн-лігу на 100% рендомі. Нехай групові будуть рендомні, але для фіналу цілком можна відібрати 12 питань, де б були 2-3 складніших, 1 кнопка, 1 анекдот...
цікава ідея, але я про неї, на жаль, раніше не чув.

Стосовно запитань - у мене були цілковито інші ставки. Я очікував, що питання про Саурона будуть сварити, бо це баянистий жарт з інтернету (хотів задати заради того заліку), але я сам чув, як команда дійсно розкрутила його секунд за 40. Питання про Донцову, навпаки, задумувалось на розкрутку, але вже фразу "Її справжнє ім'я - Агрипіна" заглушив сміх. З орденом Малевича - визнаю, я, мабуть, недостатньо чітко поставив питання, тому зняв, але наступного невтримання форми Барановському вже не пробачив. Питання по текстах пісень сварили за своячність, але їх, знову ж таки, розкрутили. Зорро, як на мене, було дуже простим питанням, але ніхто не взяв, а питання про сон і реальність здалося мені неправильно поставленим (зробити це - розпізнати, це сон чи реальність, я пропонував заміну "відрізнити перше від другого"), а виявилося чудовим. Хотілось би ще дізнатись думку людей про питання "торт Наполеон" і "дружина Цезаря", бо питання не взяли, а явно вираженої реакції залу я не почув. Бо, може, я чогось не розумію в брейні.

З "Рукавичкою" - теж визнаю, мене попереджали, що треба уточнити, що на слух, я проігнорував попередження. Оскільки Танунахи й так той бій виграли, сподіваюся, що ніхто не ображається.

Так, нафігачив арт-ЩДК. Іншого не було. Можу спалити пару питань з відсіяних нашою командою, там все набагато гірше :)

Ну але, наприклад, я вперше готував етап брейн-ліги, а від людини, яка 15 років в ЩДК, питання про афелій на минулому етапі було виносом мозку. Не просто "пожартуйте, як автор", а "пожартуйте, як автор, здогадайтесь, що Металопрокат тут ні до чого, і згадайте термін з шкільного курсу астрономії, в кого в школі взагалі був такий предмет".

Re: не стріляйте в піаніста

> наприклад, я вперше готував етап брейн-ліги
Угу.
> Стосовно запитань - у мене були цілковито інші ставки.
Зважаючи на "я вперше готував етап брейн-ліги", чи не варто тоді покладатись на думку тестерів і більш досвідчених гравців?
> З "Рукавичкою" - теж визнаю, мене попереджали, що треба уточнити,
> що на слух, я проігнорував попередження.
Див. вище.
> Так, нафігачив арт-ЩДК. Іншого не було.
Ну то визнайте заздалегідь, що маєте сміття, а іншого не було. Простіше й ефективніше тоді закупити чи обміняти пакет.
> а від людини, яка 15 років в ЩДК, питання про афелій
> на минулому етапі було виносом мозку.
Одне на 60. Sapienti sat.
А ваші "згідно з жартом/карикатурою/питання задає капітан" навіть рахувати не хочеться.

Каґбе ваше людина-ікс та

Каґбе ваше людина-ікс та людина-альфа виносило мозок своїм формулюванням не гірше))
Не взяли то його якраз через таке формулювання ;)

Re: то виходить

Виходить, ти єдиний лось, який знав відповідь у темі свояка "Якісь-там вислови" за стопіцот. Питанням ЩДК чи брейну це не є.

Знаєш, це вже більше парфія

Знаєш, це вже більше парфія вічного питання міфічного "мінімуму знань гравця в ЩДК". Чим "дружина Цезаря..." гірша за "наші люди в булочну на таксі не їздять"?

Re: Знаєш, це вже

До чого тут це?
Я веду мову не про "масив необхідних знань", а про питання. Згадане питання побудоване на _одному_ малоцікавому факті, якщо його знаєш - буде відповідь відразу. Автор не спромігся ні додати другий хід, ні зробити якусь підказку - нічого, просто переписав кілька речень. Навіть не усвідомлюючи, чи корисною є вся ця інформація.
Згадані та багато інших турнірних прикладів засвідчили: що б не писав цей аффтар, виходить або свояк, або баян. Але переважно - хрєнь.

???

А можна детальніше дізнатись, чим саме не сподобались ці два запитання? Може тим лише, що команда ТанунаХ не надто вдало відіграла цей етап?
Дивно дуже таке чути від ведучого Синхрон-ліги, де в більшості пакетів чи не в кожному другому запитанні треба згадати якийсь фразеологізм чи крилатий вислів. Вислів про Цезаря - доволі відомий, як і згаданий кондитерський виріб.І в запитаннях біло достатньо міток, щоби вийти на вірну відповідь.

Питання про від'ємні числа

В запитанні йшлося не про використання від'ємних чисел, а про це ПОНЯТТЯ. От що пише ВП:
"В Европе признание наступило на тысячу лет позже, да и то долгое время отрицательные числа называли «ложными», «мнимыми» или «абсурдными». Первое описание их в европейской литературе появилось в «Книге абака» Леонарда Пизанского (1202 год), который трактовал отрицательные числа как долг".

RE: ???

2 A.Mkrtchian: Що за випади на команду Тануна Х ? Ти вважаєш, що ми погано зіграли, набравши однакову кількість очок зі всіма іншими командами в своїй групі ? Я так не вважаю.

Ми зіграли чесно, попросивши замінити питання, відоме гравцю команди (хоча це проблема організаторів - вказуючи перед питанням, кому його не задавати. це нормальна практика). Питання про куб і квадрат - взагалі нонсенс, адже ведучий його вже зарахував, але піддався на заангажовані викрики із залу. Давайте ще згадаємо про "непрохідний-прохідний" - дві абсолютно різні відповіді.

Але суть не в цьому. Гравець просто висловив свою думку про пакет і не потрібно робити контр-випад і посилатись на невдалу гру команди.

Подивись на результат і кількість взятих питань в кожному бою - з таким успіхом можна просто конкурс кнопочників зробити, без зачитки питань

А Ви думкою ведучого

А Ви думкою ведучого синхрон-ліги про пакети синхрон-ліги цікавилися? Яке відношення ведучий однієї з площадок синхрону має до підготовки пакету синхрону, якщо його немає в списку редакторів та авторів?

Re: не стріляйте в піаніста

> З "Рукавичкою" - теж визнаю, мене попереджали, що треба уточнити, що на слух, я проігнорував попередження. Оскільки Танунахи й так той бій виграли, сподіваюся, що ніхто не ображається.
Та от якраз в нашій групі кожне питання в кожному бою було на вагу 1-ого місця.
> "дружина Цезаря"
Сам вислів відомий, але хотілося б прочитати повністю питання. На слух чомусь сприйнялося як брєд.

In pivo veritas

Re: Дружина Цезаря в ЩДК

> http://db.chgk.info/search/questions/%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D1%86%D...
Я не стверджував, що про дружину Цезаря не можна писати запитань. І мені цей вислів відомий.
Я стверджував, що не можна писати питання _так_, як це зробив аффтар.

Re: ???

> Вислів про Цезаря - доволі відомий, як і згаданий кондитерський виріб.
> І в запитаннях біло достатньо міток, щоби вийти на вірну відповідь.
Кількість міток у питанні про виріб = 0. Ти цього чомусь не розумієш. Тому і пишеш хрєнь.

Якщо що, початковий варіант

Якщо що, початковий варіант цього питання ось: "Однією з версій походження ЙОГО назви є те, що його за технологією прийнято заморожувати. Назвіть ЙОГО двома словами." Додати "на честь кого він названий" Саша не погодився, бо й так вже віддавався кондитерський виріб. Так що судіть самі, я тут не хочу ставати ні на чию сторону.

Легенда про те, що суттєвою

Легенда про те, що суттєвою причиною поразки Наполеона в Росії були суворі морози - широковідома (не берусь стверджувати, чи вона відповідає дійсності). Тому "заморожувати" - і є мітка. А в питання про Цезаря міток - одразу кілька (рік, згадане римське імя та прізвище, згадка про зраду дружини).

БЛ

Минулого року було 2 дійсно хороших етапа, цього року - 1-2 більш менш(всетаки менш, аніж більш). В середньому рівень питань падає. Причина - сильні "вапросніки" не хочуть здавати якісні питання на БЛ, а інші не можуть згенерити 60 прийнятних питань на етап(а інколи - просто нехватка часу/бажання ).
Щось треба міняти. І спочатку визначитись - БЛ робиться для себе just for fun чи ставиться більш глобальна мета: наприклад, зробити БЛ відбором на чемп Україн по брейну.

In pivo veritas

А щодо зауваження про велику

А щодо зауваження про велику кількість питань "по гумору, карикатурах, приколах і внутряках" - прошу пробачення. Сам стараюсь таких не писати, але деякі інші співавтори схвалюють такі питання, і мені не вдалось їх переконати. Тим більше, і в "платних" пакетах такого роду питання, на превеликий жаль, все частіше домінують...

Re: Легенда про те

> Тому "заморожувати" - і є мітка.
Ах..., дайте дві! Перш ніж писати подібну нісенітницю, з'ясуй що таке "мітка" у запитаннях.

якість етапів

> Минулого року було 2 дійсно хороших етапа, цього року - 1-2 більш менш(всетаки менш, аніж більш)

Ти так не спіши. Ще наш етап буде :)

Re: якість етапів

Ееееееееее...... Намікаєш на дикий треш чи якісний пакет?) І хто там з вами готує? Асайлум? В вас я трохи вірю(50/50), а от в Асайлум...(перепрошую)

In pivo veritas

Я прекрасно знаю, що "гра

Я прекрасно знаю, що "гра забувається, результат залишається", але невже у Вас настільки коротка пам'ять, чи Ви вважаєте, що одне некоректне запитання та дії ведучого-автора перед тим, котрі відділили нас від фіналу, це погана гра?

*охренев*

> а от в Асайлум...(перепрошую)

Вот это ни фига себе - на ровном месте ни за что ни про что! :)))